Obecny czas: Czw Lip 18, 2019 5:56 am

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina




Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 43 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2, 3  Następna
Autor Wiadomość
 Temat postu: Oops! All Spells!
PostWysłany: Wto Lut 12, 2013 11:19 am 
Archmage
Awatar użytkownika

Dołączenie: Pon Lis 11, 2002 6:47 pm
Posty: 1155
Miejscowość: Karag Dum
tak się wszyscy zastanawiali jaki powstanie deck w legacy po wyjściu GTC a tu miłą niespodziankę sprawili hamburgerowi bracia:

Creatures (28):

1x
4x
4x
4x
1x
4x
4x
4x
1x
1x

Spells (32):

4x
4x
1x
4x
4x
4x
4x
2x
1x
4x

Sideboard:

4x
4x
4x
3x

deck zupełnie jak Belcher jest skrajnie niestabilny ale nie potrzebuje aż tak wiele, żeby wygrać w pierwszej turze (porno = petal, dark, guide, spy/informer) w przypadku braku opozycji ze strony przeciwnika mamy praktycznie gg. Bardzo ciekawym adjustmentem są cancellory, które są dla nas swojego rodzaju leyline of noforceofwill. Dla mnie deck kompletnie z czapy ale może komuś przypadnie do gustu (c'nie wiśnia?)

EDIT: dla wszystkich, którzy nie wiedzą co i jak i dlaczego Deck Tech Bena Williamsa pilotującego OAS na ostatnim SCG: Open

_________________
Umiesz liczyć licz na Bylka
Spoiler:

Spoiler:


Ostatnio edytowany przez Gotrek Gurnisson, Wto Lut 12, 2013 11:42 am, edytowano w sumie 1 raz

Góra
 Profil E-mail GG  
 
 Temat postu: Oops! All Spels!
PostWysłany: Wto Lut 12, 2013 11:34 am 
Moderator
Awatar użytkownika

Dołączenie: Pią Lut 23, 2007 12:23 pm
Posty: 5899
Gotrek Gurnisson napisał(a):
tak się wszyscy zastanawiali jaki powstanie deck w legacy po wyjściu GTC a tu miłą niespodziankę sprawili hamburgerowi bracia:

Promil pisał o takim decku w "nowych dodatkach". 8)

Gotrek Gurnisson napisał(a):
deck zupełnie jak Belcher

No i tyle jeśli chodzi o dalszą dyskusję. Nadzieją jak zawsze nowi gracze, którzy nie grali jeszcze Belką i nie czytali o niej artykułów.

_________________
Kupię od Ciebie karty i boostery


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Oops! All Spels!
PostWysłany: Wto Lut 12, 2013 11:36 am 
Moderator
Awatar użytkownika

Dołączenie: Pią Gru 29, 2006 11:49 am
Posty: 3016
Miejscowość: Kraków / Racibórz
Chancellorzy nie powinni być w tym decku, tak samo jak w Belce. Poza tym, gdzie e?

_________________
duofanel napisał(a):
i niech wiaderko nigdy nie służy ci do zmywania podłogi^^


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Oops! All Spels!
PostWysłany: Wto Lut 12, 2013 11:37 am 
Archmage
Awatar użytkownika

Dołączenie: Pon Lis 11, 2002 6:47 pm
Posty: 1155
Miejscowość: Karag Dum
Mikołaj napisał(a):
No i tyle jeśli chodzi o dalszą dyskusję. Nadzieją jak zawsze nowi gracze, którzy nie grali jeszcze Belką i nie czytali o niej artykułów.


to nie do końca tak. Ja piszę przez pryzmat mojej nienawiści do kombo decków nie opartych o storm. W belcherze potrzebowałeś 7 mana żeby zrobic instakilla. Tutaj wystarczy 4. Dodatkowo Belcher nie miał możliwości obrony komba, tutaj jest.

znajdzie się kilka jeszcze pewnie przewag OAS natomiast zdecydowanie jest to deck dla typowego Johnny'ego

Promil, uzasadniłbyś Wisha? Bo akurat jego nie rozumiem...

EDIT: Przeczytałem artykuła Adama Prosaka n/t tego decku, wychodzi na to, że on o Living Wishu ma takie samo zdanie:

0 Living Wish

This is basically a bad version of one of your primary kill cards. With twelve cyclers, finding one of your eight cards that kill people is not an issue (you end up with two or more far more than you end up with zero). This could be used as a Wild Cantor (by fetching Bayou), but in general, it's not that exciting. Two mana is so much when you don't get untap steps.

_________________
Umiesz liczyć licz na Bylka
Spoiler:

Spoiler:


Ostatnio edytowany przez Gotrek Gurnisson, Wto Lut 12, 2013 12:01 pm, edytowano w sumie 1 raz

Góra
 Profil E-mail GG  
 
 Temat postu: Oops! All Spells!
PostWysłany: Wto Lut 12, 2013 12:00 pm 
Moderator
Awatar użytkownika

Dołączenie: Pią Lut 23, 2007 12:23 pm
Posty: 5899
Gotrek Gurnisson napisał(a):
Promil, uzasadniłbyś Wisha? Bo akurat jego nie rozumiem...

Lepiej mieć 15 spelli do comba niż 12. Z drugiej strony, Wish wydaje się mega wolny w tym decku, jak i trudno znaleźć dla niego miejsce przy graniu już na 4x Pact.

Ponieważ nie mogę w pracy przesłuchać filmiku z linka w pierwszym poście a i nie mogę się domyślić - po co są 4 Chancellor of the Tangle w side? Przyspieszenie na inne comba?

_________________
Kupię od Ciebie karty i boostery


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Re: Oops! All Spells!
PostWysłany: Wto Lut 12, 2013 12:01 pm 
Archmage
Awatar użytkownika

Dołączenie: Pią Maj 20, 2005 10:27 am
Posty: 1518
Miejscowość: Wrocław
tutor po typa // jakis dobry land (bbog, karakas, cavern)

_________________
Spoiler:


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Oops! All Spells!
PostWysłany: Wto Lut 12, 2013 12:05 pm 
Archmage
Awatar użytkownika

Dołączenie: Pon Lis 11, 2002 6:47 pm
Posty: 1155
Miejscowość: Karag Dum
Mikołaj napisał(a):
4 Chancellor of the Tangle w side? Przyspieszenie na inne comba?

"they come in against decks that don't have that much counter dissruption, so i am more consistent on the play. "


czyli na przykład v.s discard żeby się szybciej skręcić

imo decki: (Jund, BUG bez FOW, Nic Fit, Maverick, Goblins, Elves...)
SatanusMTG napisał(a):
tutor po typa // jakis dobry land (bbog, karakas, cavern)

ale nadal kosztuje 2 mana, a w M:tG nie masz w takich slotach czarów które powodują akcelerację żeby opłaciło się czekać turę wcześniej płacąc 2 mana. Strategia tego decku to taki typowy "all-in" więc moim zdaniem Wish = sucks.

_________________
Umiesz liczyć licz na Bylka
Spoiler:

Spoiler:


Góra
 Profil E-mail GG  
 
 Temat postu: Oops! All Spells!
PostWysłany: Wto Lut 12, 2013 12:11 pm 
Moderator
Awatar użytkownika

Dołączenie: Pią Gru 29, 2006 11:49 am
Posty: 3016
Miejscowość: Kraków / Racibórz
Mikołaj napisał(a):
Lepiej mieć 15 spelli do comba niż 12.

Właśnie chodzi o inne liczby; lepiej mieć 11 niż 8. A 8 winconów + 8 sztuk cyclingu to dla mnie za mało. Wolę opcję z LEDami i Wishami.
EDIT: Typu z filmiku poszedł 1-8 na tym evencie. Dobry deck :E

_________________
duofanel napisał(a):
i niech wiaderko nigdy nie służy ci do zmywania podłogi^^


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Oops! All Spells!
PostWysłany: Wto Lut 12, 2013 3:16 pm 
Mage

Dołączenie: Pią Mar 02, 2007 6:25 pm
Posty: 827
Cytuj:
Promil pisał o takim decku w "nowych dodatkach".


Czuje się tutaj taki pominięty ;(

W formacie jest taki dobry tutor po kreatury.. czemu nim nie gra?


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Oops! All Spells!
PostWysłany: Wto Lut 12, 2013 3:19 pm 
Moderator
Awatar użytkownika

Dołączenie: Pią Lut 23, 2007 12:23 pm
Posty: 5899
xazax666 napisał(a):
Czuje się tutaj taki pominięty ;(

Nie pamiętałem do tej pory, ale teraz będę o tym pamiętał.
xazax666 napisał(a):

W formacie jest taki dobry tutor po kreatury.. czemu nim nie gra?

Gra pactem.

Promil napisał(a):
EDIT: Typu z filmiku poszedł 1-8 na tym evencie. Dobry deck :E

Belcher strikes back!

_________________
Kupię od Ciebie karty i boostery


Góra
 Profil  
 
 Temat postu: Oops! All Spells!
PostWysłany: Wto Lut 12, 2013 4:05 pm 
Archmage
Awatar użytkownika

Dołączenie: Pon Lis 11, 2002 6:47 pm
Posty: 1155
Miejscowość: Karag Dum
Cytuj:
W formacie jest taki dobry tutor po kreatury.. czemu nim nie gra?


pact daje na rękę to co daje manę, a reszta i tak ma w grobie wylądować.

_________________
Umiesz liczyć licz na Bylka
Spoiler:

Spoiler:


Góra
 Profil E-mail GG  
 
 Temat postu: Oops! All Spells!
PostWysłany: Wto Lut 12, 2013 8:52 pm 
Strefa MTG
Awatar użytkownika

Dołączenie: Czw Sty 06, 2005 10:58 am
Posty: 1582
Miejscowość: Stolica
Pact of Negation nie siadłyby w tym decku? W szybkości zabijania jest podobny do Protean Flasha ;)

_________________
Turnieje organizowane przez sklep Strefa MTG w Warszawie
Polecam gierkę. 100 razy lepsza od Hearthstone


Góra
 Profil E-mail GG  
 
 Temat postu: Oops! All Spells!
PostWysłany: Wto Lut 12, 2013 9:16 pm 
Mage

Dołączenie: Pią Mar 02, 2007 6:25 pm
Posty: 827
Cytuj:
pact daje na rękę to co daje manę, a reszta i tak ma w grobie wylądować.


Tu chodzi o wisha/LED'a albo dodatkowy tutor finiszu, aby go mieć w 12 szt. Pact tutaj nie pełni innej roli niż akceleracja many.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Oops! All Spells!
PostWysłany: Wto Lut 12, 2013 10:09 pm 
Enchanter

Dołączenie: Śro Kwi 07, 2010 12:27 am
Posty: 462
Miejscowość: Warszawa
Ten deck sklada sie od Leyline czarnego zero ma outów na niego...

Nawet majac claimy to sie robi 5 kartowe kombo bez szukania...

Czytaj reka na leyline: Claim, ESG, Petal, Dark, Ludek razem 5 kart jak jest ten droższy ludek to się robi 6 kartowe kombo ^^

Yeah, czy lepsze od belki??

Stawiam że jednak belka lepiej radzi sobie od tego decku :)

_________________

HAVE / WANT



Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Oops! All Spells!
PostWysłany: Śro Lut 13, 2013 12:15 am 
Mage

Dołączenie: Pią Mar 02, 2007 6:25 pm
Posty: 827
To jest 1 kartowe combo, bo wystarczy, że zagrasz 1 kartę.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Oops! All Spells!
PostWysłany: Śro Lut 13, 2013 1:43 am 
Moderator
Awatar użytkownika

Dołączenie: Nie Lut 03, 2008 1:17 pm
Posty: 1958
Miejscowość: Warszawa
Ta 1 karta musi być poprzedzona kombinacją innych kart.
Wg mnie ten deck jest dużo słabszy od belchera z kilku powodów:
1. W Belce win conów mamy 11 (belcher 3 etw (empty the warrens) i 4 burning wishe) w All Spells tylko 8.
2. Belka może "oszukać" kierowców decków z fowami, rzucając w odpowiednim momencie etw, OAS to już absolutny all-in.
3. Głupio to brzmi, ale belcher jest bardziej elastyczny i ma mainowe odpowiedzi na zagrożenia, które zdążyły wejść w stół.
4. OAS przechodzi przez grób, co znacząco zwiększa pulę hate kart po side. W ogóle mnóstwo kartonów, które są w meta (np. Deathrite Shaman) całkowicie stopuje nowe combo.
5. Belka ma mniejsze problemy z rozpoczęciem sekwencji spelli, dzięki pakietowi Land Grant + Taiga.
6. All Spells ma w deku elementy combo, które na opening hand stają się wirtualnym muliganem (Most, Azami, Maniac etc), w rg storm każda karta coś wnosi do sytuacji w grze.
7. Był tu przytoczony argument, e OAS potrzebuje mniej many. To fakt, ale zbieranie tych 4 mana jest trudniejsze niż w belce, poza tym w tym drugim mamy prawie black lotusa w postaci LEDa, który pozwala na odpalenie charbelchera, czy zrobienie 3 many w odp na burning wisha.
8. Przegranie, przez dobranie 3 Narcomoeby z topa musi być żenujące ;]

Podsumowując, jeszcze bardziej niestabilne niż belka, bardziej wrażliwe na hate, polecam dla znudzonych combo graczy z niskim budżetem ;]

_________________
Relacja Gizmoo z Treasure Chest Modern
"Wróciliśmy na site, gdzie po raz kolejny dopadły mnie wątpliwości. Przecież nie rozegrałem tym deckiem ANI JEDNEJ GRY!!! Sodek stwierdził, żebym – cytuję - „nie pierdolił” i po tym - jakże trudnym do zbicia argumencie – na niecałe dziesięć minut przed końcem zapisów, poszedłem opłacić swój udział."


Góra
 Profil E-mail GG  
 
 Temat postu: Oops! All Spells!
PostWysłany: Śro Lut 13, 2013 2:58 am 
Mage

Dołączenie: Pią Mar 02, 2007 6:25 pm
Posty: 827
Cytuj:
Ta 1 karta musi być poprzedzona kombinacją innych kart.


OMG zagranie tego komba wymaga dobrania 4/3 akceleracji z decku który ma ich jakoś 28.

Deck jeszcze nie jest zoptymalizowany, a już ktoś robi analizę w czym jest lepsza belka... jest jeszcze tyle nie przetestowanych kart.
No sorry, ale z takimi rzeczami to trzeba poczekać. Tym bardziej, że wyraźnie nie macie doświadczenia w prowadzeniu tego decka, bo piszecie bzdury, że dobranie Azami zmusza do muligana...


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Oops! All Spells!
PostWysłany: Śro Lut 13, 2013 3:32 am 
Moderator
Awatar użytkownika

Dołączenie: Pon Kwi 12, 2010 10:58 am
Posty: 8173
Miejscowość: Wrocław
Grzesznik napisał(a):
6. All Spells ma w deku elementy combo, które na opening hand stają się wirtualnym muliganem (Most, Azami, Maniac etc), w rg storm każda karta coś wnosi do sytuacji w grze.

Nie bo: Terapia Cabala w siebie.

_________________
Pauper Rewolucja - Najlepsza Strona Paupera!
Wytrwaj. Przez wytrwanie wzrastaj w siłę.


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Re: Oops! All Spells!
PostWysłany: Śro Lut 13, 2013 4:18 am 
Planeswalker
Awatar użytkownika

Dołączenie: Sob Cze 27, 2009 12:29 am
Posty: 2683
Miejscowość: Warszawa
Grałem trochę Cephalidem i deck składał się kompletnie od hejtu na grave. Tutaj mamy ten sam problem, tylko niby szansa na szybsze skręcenie się jest większa. Jest tylko jedno małe "ale". W czasach, kiedy Caphalid Breakfast był grywalny, nie było:

1. .
2. .
3. (był Extirpate, który nie jest tak uniwersalny)
4.

A i tak było ciężko się skręcić, bo:

Sword w Amebę - pograne.
Shaman/Extrakcja w Dread return - pograne.

Cephalid miał dwie zalety: Plan B (np. aggro Goyfami) i... FOW-y. Dziś Cephalid jest niegrywalny, a powyższy deck jest raczej zabawką na kuchenny stół. Jeżeli będzie coś wygrywał, to tylko dlatego, że ludzie nie będą wiedzieli "jak i dlaczego" to wygrywa.

_________________
Spike napisał(a):
Faza 1: ludzie dopiero się uczą EDH, więc grają jakimiś preconami, randomowymi theme deckami, funowymi konstrukcjami poskładanymi z kart znalezionych w klaserze itd.;
Faza 2: ludzie zaczynają ogarniać format, ich decki stają się sensowne, synergiczne i przemyślane;
Faza 3: jakieś 2/3 ludzi gra combem, pozostała 1/3 gra staxem;
Faza 4: ludzie pukają się w głowę i mówią "Pieprzyć to, wracamy do fazy pierwszej". :razz:


Góra
 Profil E-mail  
 
 Temat postu: Oops! All Spells!
PostWysłany: Śro Lut 13, 2013 7:50 am 
Moderator
Awatar użytkownika

Dołączenie: Nie Lut 03, 2008 1:17 pm
Posty: 1958
Miejscowość: Warszawa
xazax666 - Nie chodzi mi o to, że Azami na ręce to od razu mulligan, tylko, że jest to karta, która nie pomoże nam w żaden sposób na odpalenie combo. W belce każdy karton pomaga w skręceniu się.

_________________
Relacja Gizmoo z Treasure Chest Modern
"Wróciliśmy na site, gdzie po raz kolejny dopadły mnie wątpliwości. Przecież nie rozegrałem tym deckiem ANI JEDNEJ GRY!!! Sodek stwierdził, żebym – cytuję - „nie pierdolił” i po tym - jakże trudnym do zbicia argumencie – na niecałe dziesięć minut przed końcem zapisów, poszedłem opłacić swój udział."


Góra
 Profil E-mail GG  
 
Wyświetl posty z poprzednich:  Sortuj według  
Napisz nowy temat Odpowiedz  [ 43 posty(ów) ]  Idź do strony 1, 2, 3  Następna

Wszystkie czasy w strefie UTC + 1 godzina


Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 1 gość


Nie możesz zakładać nowych tematów na tym forum
Nie możesz odpowiadać w tematach na tym forum
Nie możesz edytować swoich postów na tym forum
Nie możesz usuwać swoich postów na tym forum
Nie możesz dodawać załączników na tym forum

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group